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Post by Aritario on May 16, 2005 8:00:42 GMT -5
Bue, a lo del tamaño de la reina pues, si vamos a tener 3 preds en vez de uno como en anteriorres films, pues no esta mal que la reina en esta ocasion tmb tenga sus cambios, al menos pensemos que con los xenos pasa igual que en las abejas, de miles sale una reina, pero no tiene que ser copia de la anterior, vales los cambios, no? De hecho los pred, se diferencian entre si y hasta los mismo xenos corrientes tienen sus cambios siguiendo el patron de sus antiguos anfitriones.
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Post by Krokodil on May 16, 2005 16:49:46 GMT -5
Lo de la Reina tiene su explicación logica , si uno se decide a buscarla. En lo personal me agradó verla en semejante magnificencia. Asi mismo me gust que los aliens no salieran nada mal parados en la pelicula.
AvP no fue una mala pelicula (pero pudo haber sido mucho mejor). Espero que AvP2 nos brinde aquellas secuencias de acción que su precuela nos dió, más el suspenso y emoción de las sagas de Alien y Predator.
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Post by Deathwing on May 16, 2005 22:45:38 GMT -5
Como ya dije en un post, para la gente nunca habra una pelicula que llene al 100% las expectativas que ella esperaba, siempre va a ver alguien que quede insatisfecho con lo hecho, simplemnte por que no se pueden meter a una pelicula tantas cosas que nosotros qusieramos ver, avp es una pelicula regular para la epoca de cine en la que estamos.
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Post by Predator on May 22, 2005 16:02:23 GMT -5
yo creo que nunca podran lograr el fenomeno y la gloria que tubieron las primeras pelis de alien y predator, y a mi eso de que se salten tantos y tanto patrones en avp2.... pues no me parece bien, osea, armas nuevas, se supone que han evolucionado, el aspecto del predator, que el de avp2 parece un luchador de sumo, se pasaron con el tamaño y la musculatura, y bueno, el tamaño de la reina, etc. tendrian que seguir mas o menos el patron, o al final nos encontraremos a una hembra predator sacando huevos de alien. wejeee
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CryptLord
UnBlooded
Hmmm huelo a ... Victoria
Posts: 9
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Post by CryptLord on May 24, 2005 6:30:45 GMT -5
Hola, Primero una disculpa por no aber "estao por aki" por algunas cosillas XD ... mMm Tmb se dijo ke la"carrera" final de la reina detras del pred y "la xika" ke se paresia a jurassik park ... Un poko si se parese cuando esta Destrozando su camino el eskeleto de la Ballena muerta ahi ... Y es verdad ke tienen ke seguir los patrones ... por ke no me gustaria ver los aliens Bebiendo y fumando mientras matan ... y los preds con colas y volando con sus nuevas alas .... "Ya Sabeis" XD
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Post by Predator on May 24, 2005 13:54:32 GMT -5
jajaja, muy buena esa crypt
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Post by ·kaoR· on Jun 3, 2005 12:48:57 GMT -5
Para mi gusto la Reina el tamaño sta bien todo biwen excepto la cabeza q s la pongan la de /\ |_ () E |\| S me parece mas bonita
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Post by GRID ALIEN on Jun 13, 2005 8:21:05 GMT -5
holas a todos En general estoy deacuerdo con sus opiniones, solo que remitiendome a uno de los primeros post donde dicen que la supuesta AVP2 se llevaria acavo en la ciudad, se me ocurrio que seria imposible la existencia de un reina, o una colmena, solo tendrian que ser algunos aliens aislados. Ya que con la existencia de una reina en algun lugar de una ciudad havitada por seres humanos, la propagacion de los aliens seria casi inlimitada y mas sy se reproducen al ritmo de AVP, creo que en este caso, la unica manera de acabar con los aliens seria destrullendo todo el planeta, y no es que no confie en el talento de los yautja pra la caseria, solo digo que si se les salio de contro con tansolo menos de 20 aliens en AVP imaginen lo duro que se les aria si los aliens se reproducen en una ciudad donde deve haver miles de avitatntes es desir uespedes ara los aliens saludos
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Post by Deathwing on Jun 13, 2005 8:40:45 GMT -5
Sería lo interesante de la película, si se realizara en una ciudad. A parte no se por que presiento que los Aliens no se alejan mucho de su colmena, y si bien la colmena esta en la ciudad, no veo la razon el por que se deberia de destruir el planeta entero, haber si alguien que sabe de esto puede decir algo, krok iluminanos!!. Por cierto en AVP la ciudad antigua estaba plagada con Aliens y no hizo falta destruir el planeta entero, solo fue un autodestruccion, que eso si, acabo con toda la ciudad.
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Post by GRID ALIEN on Jun 13, 2005 13:57:55 GMT -5
Bueno blade, como que me exagere con lo del planeta entero , pero mi punto en si es el hecho de que si los aliens pueden reproducirse libremente en una ciudad, la cantidad de xenos seria tal que para que los predator tengan oprtunidad deverian hacer una destrucion masiva, que ya no ceria caceria o tendria que ser mas o menos como en el comic de AVP donde un pred podia lucha facilmente contra 10 o mas aliens a la vez y ganar y de hacer esto dejarian muy mal parados a los aliens y no tendria logica despues de que en AVP un mismo alien mato a dos pres. O por lo menos asi lo veo yo, pero tambien megustaria mucho la opinion de krok
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Post by Deathwing on Jun 13, 2005 14:38:18 GMT -5
Bueno te olvidas de dos factores muy importantes:
1.- Eran solo jovenes Yautjas, en su primera prueba para ser cazadores (eso quiere decir que era su primera caceria = inexpertos)
2.- Las condiciones en como murieron - chopper muere por un "cobarde" ataque por detras y Celtic muere por su confianza y su inexperiencia.
Ahora si metemos a un personaje Predator, un Elder o un predator con experiencia, las cosas cambiarian drasticamente. Muy bien podrian perecer tarde o temprano pero darian una lucha diferente a las vistas en AVP, y con sus armas en mano seria otras historia diferente. Si bien los predators jovenes nos mostraron en AVP que la lucha cuerpo a cuerpo y sin armas entre Pred y Aliens esta muy nivelada, si pulimos esos detalles de los jovenes preds la historia cambia.
Asi que AVP2 en la ciudad con 3 predators de experiencia estaria bastante bien, a parte olvidamos a los humanos que seguramente no dejaran que su ciudad sucumba por los Aliens y seguramente veriamos algunos militares gastando municiones y dando un poco de lucha, sin olvidar la cuarentena de la ciudad (estilo resident evil apocalipsis, jajajaja pero es una opcion)
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Post by GRID ALIEN on Jun 13, 2005 15:12:09 GMT -5
Pues no havia tenido en cuenta lo del nivel de los preds, y con respecto de los humanos, pues espero que en AVP2 aparescan buenos marines ya que en AVP esa fue una de mis grandes decepciones, pero con respecto a mi idea creo que de darse el caso que aparescan 3 elder's perdon si esta mal escrito, y una gran corporacion de marin mucho mas poderosa y mejor armado, sumado a mi tehoria de que en la ciudad se formarian una inconmensurable cantidad de aliens pues la pelicula seria buena solo que no le me imagino que tenga nada de drama ni terro sino que la veo como una pelicula de pura accion y con poco suspenso ya que daria luagar a que se desaten batallas constantemente, en fin espero que sea como sea este buena y llegue pronto
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Post by Krokodil on Jun 13, 2005 15:49:13 GMT -5
AvP2; desde mi perspectiva personal me gustaría ver un poco más de semejanza en el ambiente con la saga de Alien. Un entorno futurista, depresivo en el que se muestre a una decadente sociedad humana. Una guerra, si una guerra lo haría bien. Podría ubicarse en alguna colonia espacial o entre varias de estas y contra los Marinos Coloniales.
No ubicaría en ella a más de 2 o 3 Yautjas que en este caso no esatrían cazado a los Xenomorfos como objetivo primario, si no a los miliatres humanos de elite. Los Xenomorfos por otra parte serían los ultimos en aparecer aqui, existen varias formas para introducirlos y una de las que se me ocurren es el secuestro de un carguero de Weyland Yutani por los rebeldes. No habrán más de 2 o 3 adultos al inicio de la pelicula y nos de 25 para lo colosal batalla final contra humanos y Yautjas.
Ahora en lo que a los Xenomorfos concierne, creo que estan siendo fuertemente subestimados por la mayoría de los participantes de esta discución. Acontinuación expresaré mis ideas al respecto.
1.- No tienes prueba alguna de que era su primera cacería, después de todo los Yautjas vistos en Pred 1 y 2 carecían de marca alguna realizada por el sangrado. Bajo este hecho puedo afirmar que si bien aun no se enfrentaban a los Xenomorfos, si habían pasado un tiempo jugetando con otras presas.
2.- Grid también era joven e inexperto y los mato a los dos.
Los dos mueren por una sola razón, joven cazador, orgullo, presunción, sobervia. Tanto celtic como Choper debieron tener muy en claro que el "Kaine-amedha" era el objetivo primario y era de vital importancia matener una inspección constante al respecto, no se necesita ser un "Elder" para saber que si no te cuidas la espalda morirás.
Choper y Celtic no prestan atención alguna a los Xenomorfos en primera instancia. Al llegar al planeta lo primero que hacen es desperdiciar tiempo, energía y municiones en el equipo de excavación, muy posiblemente jugando a ver quien mata más personas. Al entrar a la piramide y ver que sus armas han sido robadas (y por ende los Xenomorfos liberados) jamás tomán la muy necesaria precaución de revisar el área en busca de su objetivo principal, tampoco se necesita ser un experto para saber que eso es importante.
Ahora nos vamos a una de mis escenas favoritas de todo AvP. Celtic despacho a Stafford con rapídez y bien pudo hacer lo mismo con Sebastian pero en lugar de ello se remitió a sostenerlo en el aire y demostrar su poder. Celtic estaba tan absorto haciendo eso que si el hubiese sido atacado por la espalda por Grid, habría pasado exactamente lo mismo que con Choper. A final de cuentas pago el precio de su sobervia.
La situación de Choper al respecto no era mucho mejor, el debió haber cuidado la retaguardia de su compañero y hasta cierto punto lo hizo, sin embargo a la hora de enfrentarse a Lex la sobervia tomo lo mejor de el y en lugar de matarla de un solo golpe, se puso "jugetear" un poco con ella y deliberadamente demoró su ataque definitvo, hecho que lo llevo a su muerte.
En conclusión; no hubo nada de cobarde en el ataque de Grid, el solo aprovechó la oportunidad que el orgullo de su presa le había dado. Fue un golpe inteligente, preciso y exitoso.
No cambiaría demasiado, pues a final de cuentas es el Xenomorfo el que lleva la superioridad en lo que a combate cercano respecta. Son más agiles y más veloces que los Yautjas también muy astutos asi que no los subestimes amigo mio, hay que recordadr que los Xenomorfos de AvP tambien eran jovenes e inexpertos y además estaban alterados. La lucha seguria nivelada, si no fuera asi, entonces por que los Yautjas consideran a los Xenomorfos como su presa más dificil.
Hasta luego y Saludos!!
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Post by Deathwing on Jun 13, 2005 18:42:11 GMT -5
Bueno siento desepcionarte, pero si hay pruebas. PWA en el making of y en otras entrevistas, asi como en el libreto, habla de jovenes guerreros o cazadores, que buscan pasar el rito de iniciacion para ser guerreros o cazadores, asi como esto es reiterado por la pelicula cuando Sebastian ve marcandose al pred y dice que es un rito de iniciacion.
Donde te equivocas es el decir que el pred de la pelicula 1 no estaba marcado, cuando en una toma se muestra una especie de simbolo en forma de estrella o sol.
Mientras tanto las marcas pueden ser colocadas en otras partes el cuerpo como los hombros, espalda, brazos etc etc.
Es diferente en los aliens mi querida larva real, tu mas que nadie debe de saber eso. Ademas el grid se encontraba ya en su estado adulto o me equivoco? o es que acaso los aliens en el ultimo estado aun siguen siendo jovenes despues e haber pasado 3 etapas?. Y cuenta la forma para la que nacen estos seres.
El objetivo primario de los jovenes es el llegar a la camara de las armas y recojerlas no el de despachar a los Aliens antes.
Claro que no puesto que su objetivo es el de tener las armas primero. y Luego al darse cuenta que no estan, es el de encontrarlas, luego de encontrarlas quitarselas a los humanos y proseguir con el rito.
Bueno solo recordarte que no gastan ninguna municion en los humanos de la superfice, los matan con cuchillas y con la lanza. Y tambien recordar que el juego para los Yautjas no existen dentro de la caceria, es deshonorable jugar con la presa y es una falta al respeto, si se detuvieron a matar a los humanos fue por que se interpucieron en sus caminos.
Bueno como dige, el objetivo primario y de casi toda la pelicula es el obtener las armas para los predators. Ya teniendolas matar a los aliens que se cruzen.
Bueno choper hizo su trabajo, y no se puso a jugar, evito que lex tomara el pico, luego se acerco a ella para matarla y fue cuando el alien lo sometio por atras, justamente cuando levantaba su cuchilla para matarla. No veo ninguna clase de jugeteo en esto.
XD Ardido!!!! Lmao j/k
Bueno no estoy de acuerdo, puesto que celtic se encarno en una batalla cuerpo a cuerpo con grid y la batalla estuvo muy nivelada. Bien un Yautja experimentado pudo haber terminado con la vida del alien cuando celtic tuvo la oportunidad o terminarlo de otra manera o al revez, si, el cambio de Yautja de experiencia si cambia las cosas mi querida larva real. A travez de experiencias se aprenden cosas nuevas, cosa que los Elders u otros cazadores con mas experiencia que los jovenes pueden hacer valer a la hora de un cuerpo a cuerpo.
Concuerdo en que son mas agiles y mas veloces, pero al final se nivela todo con la fuerza e inteligencia de los Yautjas, no los subestimo solo aclaro las cosas . Bueno si vamos a esas como ya dije es diferente en los Aliens que en los Predators, la cuestion de inexperiencia es diferente, y la cuestion de que estuvieran alterados pues no creo que tenga nada que ver ya que no fueron discapacitados de ninguna de sus facultades, para defenderse solo fue acelerado su tiempo de crecimiento, para no tomar mucho tiempo en el ritual.
Por que no hay otra especie que se compare a sus caracteristicas y por ende son la mejor presa para un Yautja.
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Post by Krokodil on Jun 13, 2005 20:32:01 GMT -5
Jovenes guerror o cazadores no implica que jamás hallan cazado antes, pudieron haber "practicado" cazando otro tipo de presas y de hecho en el más estricto sentido de la palabra lo hicieron, con el equipo de excavación.
Haciendo una analogía con la cultura Masai, en la cual hace apenas 100 años un hombre no se podía considerar un guerro hasta que hubiese matado a un leon solamente con una lanza y un primitivo escudo de madera y paja. El que ha dicha persona no se le considere un guerrero hasta haber matado al felino no implica que hubiese cazado a otras criaturas menos peligrosas en el pasado como antilopes o cebras.
Los jovenes en AvP conocían a la perfección el uso de sus armas, asi como tacticas de asecho y emboscada. No puedes decir que eran totalmente inexpertos a final de cuentas, debieron haber practidado y se debieron de haber preparado para este rito, de lo contrario su desempeño habría sido aun peor de lo que se vio en AvP.
Al menos que el metal usado por los Yautjas en sus armaduras posea mágicas propiedades regenerativas, esperaría una marca de caracter similar a la vista en AvP; no en su forma, sino en la profundad y el aspecto de la quemadura hecha por el ácido en el metal. Esa márca muy probablemente no se deba al sangrado, sino más bien al encuentro del Yautja con las flechas y trampas incendiarias hechas por Dutch, pues tiene el aspecto de una quemadura por calor.
Una marca, sobre todo una tan importante como el sangrado para los Yautjas se coloca para ser vista, por ende es logico que pensar que aunque se marcasen otras partes del cuerpo, estas aun saltarían a la vista. Recuerda amigo mio que la marca del sangrado es algo que el cazador desea mostrar con orgullo ¿Que sentido tiene marcarse en una parte donde la cicatriz no pueda ser apreciada?
Hay mucha diferencia entre ser un adulto y ser un experto amigo mio. Creo que en eso estamos de acuerdo, de lo contrario yo podría alegar que los Yautjas participantes del rito en AvP eran todos expertos y cazadores supremos debido al hecho de que no eran niños...
La edad no forja la experiencia en combate y finalmente, si tomas en cuenta el tamaño de la reina en AvP puede que a estos sujetos aun les faltasen algunas cuantas etapas tras la "adultes" total, si bien de momentos no tengo evidencia para apoyar esta ultima idea.
El objetivo primario de todo el rito era el matar a un Kaine-amedha y marcarse con su sangre, no hay más. A lo que hacía referencia con todos los parrafos que tu descartaste con el argumento de las armas era que los jovenes iniciados debían tener siempre en mente la presencia de su objetivo, cosa que no hicieron y que finalmente los llevó a la muerte.
Las armas vienen por añadidura, era muy importante su recuperación, pero no lo suficiente como para ignorar por completo la presencia de los Xenomorfos.
En ese caso corregiré mi enunciado anterior. Solo gastaron tiempo en la persecución y matanza del equipo de excavación, lo cual no es un acto definitivo pero si imprudente. Finalmente los 3 pudieron haberse movido sigilosamente hasta el tunel y de ahi hasta la piramide sin levantar gran sospecha.
Yo si lo veo. Choper debio haber dado un golpe rapido y definitivo con sus cuchillas a Lex para asi eliminar esa amenaza de manera final, en vez de realizar lo anterior primero da una fuerte patada para evitar que tomasé el pico y después avanzó con extrema lentitud hacia su ahora indefensa presa, la observó, extendió sus garras para lanzar su ataque, esto nuevamente con gran lentitud. Asi, Choper prolongo demasiado lo que pudo haber durado tan solo un instante y pago con su vida por ello.
Recuerda amiga mio que un "Elder" u otro cazador más expreimentado no posee mayor agilidad, velocidad o fortaleza fisica que los jovenes de AvP. Dudo mucho que cualquier Yautja de mayor nivel pudise vencer a Grid si se encontrase en las condiciones y con las armas que Celtic tenía a su disposición, recordemos que este ultimo se la pasó en el suelo la mayor parte de la pelea y jamás fue capaz de dar un golpe definitivo con su cuchillas mientras las tuvo intactas. Quizas el experto hubiese podido causarle algunas cuantas heridas más a Grid y talvez alguna que otra profunda, pero dudo que hubiera ganado.
Admito que una diferente configuración de armas habría hecho una diferencia importante en esta batalla. Una SpearGun, más la pistola de redes que Celtic ya portaba y una buena lanza pudieron haberle salvado la vida, sin embargo pienso que incluso un Yautja experto portando la configuración de armas correcta, moriría si tuviese que enfrentar a un grupo de más de 6 Xenomorfos.
O quizas por que sea aquella especie, la más dificil de cazar y la que implica el mayor riesgo de muerte, aquella que los iguala, que los atemoriza y que les provoca fascinación
Hasta luego y saludos!
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