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Post by Deathwing on Jan 28, 2006 19:01:03 GMT -5
Este usuario nos escribe pidiendonos informacion acerca de los aliens y nos ha escrito a nuestro correo con sus preguntas y que con mucho gusto nosotros le ayudaremos a responder, espero que krok no puedas ayudar. Enseguida escribo las preguntas que no hace nuestro querido usuario:
gracias por la oportunidad que me dan de poder preguntarles, quisiera saber - de donde vinieron los aliens, cual es su planeta, su forma de vida , como fue que los yautja supieron de su existencia etc... creo que esas son las cuestionantes mas grandes. le agradesco puedan contestarlas si es posible. Gracias nuevamete
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Post by ·kaoR· on Jan 28, 2006 19:09:07 GMT -5
Su planeta es Acheron, de donde vienen... en el video jeugo " predator concrete jungle " hay una personage llamada Lucrezia y ella los crea.... pero solo es un juego.... y xq se encuentra pienso q por pura coincidencia ven que son muy fuertes q las demas presas y son eternos rivales
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Post by Krokodil on Jan 28, 2006 23:37:45 GMT -5
Hola Roberto! Gracias por preguntar y de antemano he de decirte que pese a ser conocidos por cuatro peliculas, los Xenomorfos son bastante misteriosos y muchas de tus preguntas no tienen una respuesta concreta.
1.- ¿De donde vinieron?
Han sido encontrados hasta ahora en tres astros: Tierra (AvP), Fiorina (Alien 3) y LV-426 (Alien y Aliens); desgraciadamente es casi seguro que los Xenomorfos no son nativos a ninguno de estos tres mundos. Los Xenomorfos en Fiorina fueron llevados a dicho mundo en el USS Sulaco; los presentes en la tierra fueron traídos por los Yaut'jas y los que se encontraron originalmente en LV-426 se hallaron dentro de los restos de una nave espacial perteneciente a una tercera especie, los posiblemente muy relacionada con los Xenomorfos.
Es el caso de LV-426 el que en mi opinion nos acerca más al origen de los Xenomorfos dadas las similutdes entre estos y otro organismo alienigena conocido como el "Space Jockey", su mundo original bien podría ser el mismo.
2.- ¿Cual es su planeta?
Desconocido, total y absolutamente desconocido. Ninguno de los planetas en los que se ha encontrado al Xenomorfo parece tener las caracteristicas necesarias para que evolucionase una especie semejante.
3.- ¿Cómo es su forma de vida?
Mi pregunta favorita y quizas la única con una respuesta más o menos concreta. Lo primero a destacar es que los Xenomorfos son una forma de vida altamente inteligente, este hecho, sumado a su sistema de castas por diferenciación biologica les permite organizarse socialmente de manera muy eficiente.Una comunidad de Xenomorfos consta de dos tipos de miembros: Los trabajadores y La Reina.
Los trabajadores son el cuerpo de la comena, ellos llevan a cabo la mayoría de las acciones competentes al desarrollo, manutención y sobrevivencia de la comunidad. Ellos cazan, limpian, defienden y mantienen la actividad dentro de la colmena ¿Que hacen los Xenomorfos en su tiempo libre? ese es un aspecto que no conocemos sobre ellos, al ser una especie inteligente quizas en su mente se cuestionen las mismas cosas que se cuestionaría un Delfin o un Chimpancé actual.
El trabajador común es capaz de manifestar y expresar una amplia gama de emociones, es capaz de sentir miedo y coraje entre otras. En algunas escenas en su pelea vs "Celtic", "Grid" manifiesta una clara animosidad contra el Yaut'ja.
La Reina es el cerebro de la colmena, "ella" (ya que en realidad es hermafrodita) se encarga de organizar las actividades de la comunidad. Son los únicos individuos fertiles dentro de una comunidad y también son marcadamente más inteligentes que un trabajador común.
Un Reina muy posiblemente deposite huevos por temporadas, pemitiendo asi la recuperación de las especies presa durante el tiempo en que ella se mantiene "inactiva", si bien esto puede variar según el grado de amenaza que se presente en la colmena. Hay dos casos que vale la pena destacar para este punto.
La colmena vista en Aliens constaba de entre 75 y 100 individuos; algunos de ellos de una semana de edad otros tantos ya de meses. Pienso que esta colmena creció muy gradualmente dado que aún quedaban dos personas con vida (si bien una de ellas ya capturada e infectada) para cuando los Marines llegaron. El crecimento fue muy gradual, este hecho puede ser atribuído a dos factores: El nivel de amenaza y la presencia de presas. Siendo ambos muy bajos, lo mejor para la colmena es crecer con lentitud.
La colmena vista en AvP, en la escen que evoca la retrospectiva al pasado, creció de una manera radicalmente distinta; explosivamente. Siendo la amenaza Yaut'ja una constante y habiendo una amplia disponiblidad de anfitriones, la reina pudo permitirse el reunir un ejercito con gran rapidez para librarse de de su problema principal.
Es posible, si bien no se ha visto, que en una colmena convivan más de una reina, con las más jovenes subordinandose a las mayores.
4.- Como fue que los yautja supieron de su existencia
Desconocido. Me permito pensar que desgraciadamente, su primer encuentro fue un incidente similar al sufrido por los tripulantes del Nostromo en Alien.
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Post by Deathwing on Jan 29, 2006 0:01:57 GMT -5
Gracias por responder. Excelente contestacion krokodil haciendo acto de tu sabiduria para esta especie, te agradesco tus palabras.
Me permito añadir que como tu dices a la pregunta numero 4 lo mas probable es que los yautjas se hayan topado con la especie Alien como lo hicieron los humanos en lv. 426 es lo mas viable que hay sobre esto.
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Post by Stygimolock on Jan 29, 2006 17:43:40 GMT -5
Yeeehaaaa eso es una respuesta!!!!!
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Post by Alga A. Gatito on Jan 31, 2006 15:25:47 GMT -5
Les iva a responder: www.geocities.com/egosumnegaman/aliens.htmlPero ya contestaron, ni modo:( Respecto a su planeta, efectivamente, (en los comics) se supone(y sólo son suposiciones) que evolucionaron por simple selección natural y de hecho tienen enemigos naturales, los "Arcturians", muy parecidos a los Alien, pero de sangre caliente. También existe la teoría de que fueron evolucionados artificialmente por los "space jockeys" para usarlos como armas biológicas, pero tampoco esto ha sido comprobado, aunque efectivamente estos singulares extraterrestres parecen estar ligados a los Alien en las infestaciones a planetas ajenas a la obra de un depredador... H.R. Giger rules
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Post by Deathwing on Jan 31, 2006 16:27:49 GMT -5
Hola sparticus gracias por responder tambien cuenta tu opinion..............
Aunque yo discrepo de la informacion dada por los comics y otras fuentes ajenas a las películas, entrevistas, makings etc etc
Pero siempre es agradable oir informacion de comics para abrir debates
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Post by Krokodil on Jan 31, 2006 18:43:54 GMT -5
Yo estoy con Rhadamanthys en este sentido dada la multitud de contradicciones que los comics tienen con las peliculas y aveces hasta con sigo mismo
En Aliens, el marine Frost hace una referencia precisamente a una criatura Arcturiana, si bien desgraciadamente es como algo que el comió en su visita a ese planeta. Arcturus existe en el universo de las peliculas, pero de nueva cuenta, ni Frost, ni ningun otro de los Marines sabían sobre las criaturas hasta su encuentro con ellas, hecho que me lleva a concluir que no hay Xenomorfos en Arcturus.
Yo no llamaría a la selección natural un proceso simple y muchisimo menos a la evolución ya que los varios millones de especies que habitan en nuestro planeta han evolucionado mayoritariamente por selección natural. Tampoco hay que olvidar que existen otros factores involucrados en el surgimiento de nuevas especies, entre los que destacan, la migración, la deriva génica, el aislamiento geografico y algo llamado "el efecto fundador".
En conjunto estos factores han producido una muy amplia gama de especies aquí en la tierra algunas con caracteristicas tanto o más fascinantes que las del Xenomorfo.
En general ahora me inclino por un surgimiento natural para esta especie. Sonará disparatado en primera instancia dadas sus caracteristicas sobresalientes, pero si existe (y surgió en la tierra) una bacteria capaz de sobrevivir en el espacio, las posibilidades en la vastedad del universo son infinitas.
Me opongo de forma bastante fiera a esta visión; su sistema reproductivo es sencillamente demasiado complicado como para ser un arma biologica efectiva, sobre todo contra una especie con capacidades racionales. Dado el estado en que se encontró el Space Jockey en Alien, tampoco fueron muy respetuosos para con sus "creadores".
Es muy posible, sin embargo que la especie primal, el modelo original que surgió por evolución natural halla sido alterado por los Space Jockeys para cumplir un determinado proposito y asi haber dado origen. La aparente carencia de respiración en el Xenomorfo es el principal factor que indica esto ya que todos los organismos conocidos, sin excepción alguna, respiran.
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Post by Stygimolock on Jan 31, 2006 20:30:28 GMT -5
En cuanto a lo referente a la respiración una pregunta: ¿Verdad que se ve exalar vaho de los Xenos?¿No indicaría eso por lo menos un intercambio interior de gases? (xk calor no es sino se vería bajo infrarrojos)¿No sería eso un indicio de una relativa "respiración" aun no como nosotros la conocemos?
PD: jejejejeje estas discusiones me suenan...ehhh Krok??
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Post by Krokodil on Jan 31, 2006 22:30:35 GMT -5
No es seguro amigo mio; dicha escena en A: Resurrection, asi como todas y cada una de las veces que hemos escuchado sisear al Xenomorfo, demuestran solamente que la criatura hace pasar aire por su garganta desde el interior de su cuerpo, pero no sabemos si realmente se da una reacción química en su interior o si el aire que entra es exactamente el mismo que el que sale.
Escenas como la persecución acuatica en Resurrection o la caída de la Reina al mar en AvP muestran con claridad que almenos esos Xenomorfos, no liberaban una sola burbuja de aire al exterior y que por ende durante dichos momentos no tenían aire dentro de su organismo; ese hecho sin embargo no parecía ser un problema grave para ellos.
Bueno, el hecho es que independientemente del gas que salga, si este no emergía a una temperatura distinta a la del medio, dicho vaho no sería visible. El hecho de que el Xeno no se vea en el infrarrojo bien puede deberse a que su piel y exoesqueleto aislan de manera efectiva el calor del interior.
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Post by GRID ALIEN on Feb 1, 2006 9:28:00 GMT -5
woou cuanta sabiduria junta, por ahora no puedo opinar mucho por que no tengo mucho tiempo pero si veo que esto se pone interesante
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Post by Stygimolock on Feb 2, 2006 22:09:33 GMT -5
jejejejejej esperaba una respuesta de esa índole jejejejejeje muy buena respuesta.
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Post by Deathwing on Feb 3, 2006 18:48:26 GMT -5
Espectacular debate aqui formado jejeje uno falta unos dias y se encuentra con temas como este y le da tristeza no haber participado desde el principio
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Post by Alga A. Gatito on Feb 10, 2006 11:46:17 GMT -5
Bueno, respecto a lo de los Arcturians, es probable que haya confundido los nombres, Pero efectivamente existe la teoría de que en el planeta de los Alien, éstos tienen depredadores naturales, luego busco el condenado comic para postear una imágen...
Respecto a que si los Alien respiran... es probable que no sea así... pues esas cosas parecen alimentarse de electricidad y aún luz, la materia orgánica sólo la usan para regenerarse, reproducirse o construír... Los huevos pueden sobrevivir durante cientos e incluso miles de años sin ninguna aparente fuente de nutrición. Es por eso que después qeu arrasan un planeta, una colonia entra en hibernación y aún se empiezan a comer entre ellos para poder mantener el estilo de vida de la Reina. Así pues se supone que estos animales son "eléctricos", usando su sangre ácida como conductor y su exoesqueleto de silicón como un gigantesco semiconductor...
Y respecto a lo de los space Jockeys, también existe la posibilidad de que los elefantitos le hayan dado una hojalateada a la estructura genética de estas bestias para hacerlas más poderosas y usarlas como arma biológica, al parecer algo salió mal, y esos bichos se empezaron a reproducir como poseídos, así que intentaron deshacerse de ellos a como de lugar, de ahí la nave en Aqueronte, y aún algunos se aventuran a asegurar que lo mismo pasó en el planeta de los depredadores, donde apenas descendió la nave, los entonces primitivos Yautja patearon el gordo trasero de los elefantitos, cazaron sus primeros alien y después de aprender a pilotear la nave y usar la nueva tecnología, fueron y conquistaron a la raza de los space jockeys
Ésta teoría se basa casi exclusivamente en el parecido entre la nave del space jockey, el alien y aún el depredador... la razón de los dos primeros es porque son hijos de Giger y el segundo, pues igual y está basado en el trabajo del primero... y también en que regularmente se den cameos de los space jockeys en los comics... pero por lo general en solitario o al márgen, como supervisando la infección por parte de los xenomorfos... como venganza por lo que los xenomorfos y los yautja le hicieron a su raza...
P.S.: Es curioso, yo considero más canónico lo que dicen los comics que las últimas películas de Alien y Depredador, Sólo Predator, Alien y Aliens me parecen lógicas... Claro, hay comics abominables, pero bueno, tal vez soy sólo yo...
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Post by Krokodil on Feb 10, 2006 17:46:44 GMT -5
Hola Sparticus, no es mis proposito ofenderte de manera alguna pero el hecho es que estoy en desacuerdo con al rededor del 90% de lo que has escrito en tu último post. Lo he dado un pequeño analisis y resaltado los puntos que vale la pena discutir.
¿Que hay de ilógico en Alien 3 y Resurrection? La clonación es un hecho actual y el llamado "DNA Reflex" mostrado en Alien 3 tambien ha hecho acto de presencia en múltiples comics. La resistencia al calor mostrada por el "runner" en Alien 3 no tiene paralelo en nuestro mundo sin embargo existen algunas cuantas bacterias (Deinococus radiodurans y Pyrococus furiosus) capaces de prosperar a temperaturas superiores a los 150°C; Deinococus radiodurans también es capaz de sobrevivir en el espacio. Con la posible excepción de los viajes FTL, casi todo en la saga de Alien tiene su lógica y concordancia con la vida real.
1.- Los huevos en el interior del Derelict se hallaban en estado de hibernación inducida. Esto se nota cuando cane cae dentro de la camara. Al resbalar y caer el accidentalmente golpea uno de los huevos y el huevo no reacciona. Después se aproxima a otro huevo y no es si no hasta después de tocarlo que este responde.
Esta apertura lenta se opone radicalmente a la vista en Aliens, Alien 3, Resurrection y AvP, asi como a la apericida en múltiples comics, donde el huevo es cpaz de detectar a su victima y abrirse aún cuando esta se encuentra a 3 metros o más de distancia.
2.- Los huevos si poseen una manera de nutrirse, si los observas a detalle verás que su base estos poseen una serie de raices. El propósito de estas raices es desconocido pero lo más lógico y probable es que sean utilizadas para extraer minerales del suelo y asi nutrir al huevo.
Que hallan modificado la genetica de la bestia original que dió origen al Xenomorfo es casi seguro; que lo hallan hecho con el proposito de usarlo como arma, tengo dudas muy grandes. La razón es la complejidad del xenomorfo sobre todo en su sociedad y en su sistema reproductor.
Esatremos de acuerdo en una cosa, en estado adulto es cuando el xenomorfo es más letál; entre más adultos tengas, más letál será tu armada. El principal problema está en amazar esta armada en si por las siguientes razones.
1.- Ciclo reproductor por fases: Una reina parece ser incapaz de crear a un xenomorfo estandár (trabajador) por si sola, necesita "tomar prestado" los genes de otra criatura para completar la secuencia del trabajador y asi poder crearlo. Esto requiere tiempo y pone en riesgo a la colmena en si.
El Facehugger como unidad es capaz de matar a una sola victima, por medio de la implantación del embrión. Si la victima en cuestión se encuentra sola no habra problema, si está acompañada el Facehugger no podrá hacer nada por los demás objetivos, quienes de inmediato sabrán que algo anda mal, si bien es probable que al inicio no sospechen de un acto de guerra.
Otro punto en contra de la idea del arma biologica es que, en condiciones naturales, le toma al trabajador 12 horas enteras el desarrollarse dentro de la cavidad toracica. En este estado el Xenomorfo se halla completamente indefenso. El enemigo entonces tiene plenitud de tiempo para aislar a la victima e incluso extraer el embrión sin sufrir rasguño alguno y sin correr riesgos. Si el enemigo logra extraer el embrión podría reastrear su origen via analisis genetico y descubrir a los atacantes o incluso modificarlo para que actue como arma a su favor... Como verás esto no hace del Xeno el arma ideal.
Con la Reina es aún peor, por lo visto en Alien 3 le tomó 3 días enteros el desarrollarse dentro de la cavidad toracica de Ripley y también es posible (y lógico) que le tome más tiempo el ir de Chestbuster a adulta.
2.- Compleja organización social: Esto no es algo determinante en la efectividad armamentistica del Xenomorfo, sin embargo un arma cuyo propósito en la vida es destruir no necesita de un sistema social tan complejo como el del Xeno.
No hay garantía de que una colmena tenga la capacidad de devastar un planeta con la biodiversidad caracteristica de la Tierra, por ejemplo. La razón la provee la pelicula Aliens, donde la colmena creció con asombrosa lentitud ¿En que me baso para decir esto? En la primera pelicula de la saga de Alien, Lambert menciona el tiempo que le tomaría al nostromo regresar desde Acheron hasta el planeta Tierra, 10 meses. En base a este tiempo se puede calcular la velocidad de crucero del Nostromo, la cual resulto ser de 0.4 años luz por día. Esto biene al caso por que si conocemos la velocidad de crucero del U.S.S. Sulaco, podemos calcular el tiempo que le tomó alcanzar Acheron.
No hay manera de averiguar la velocidad del Sulaco en base a alguna de las peliculas, sin embargo, acorde al "USCMC Tech Manual" la velocidad de crucuero del sulaco es de 0.74 años luz por día. Esto no es muy canonico, pero es lo mejor que hay. Si el Sulaco viaja a 0.74 años luz por día, entonces la ha de haber tomado un poco menos de 6 meses el alcanzar Acheron; ahora bien, no existió señal de auxilio alguna enviada por la colonia, los marines fueron a investigar una pérdida de contacto. Sabemos por la versión extendida de Aliens, que le tomaba dos semanas a una transmisión el viajar desde Haldey's Hope hasta la tierra, asi que para declarar perdida de contacto debieron haber pasado mucho más de dos semanas. Más de dos semanas desde el primer ataque hasta la perdida de contacto y 6 meses hasta la llegada de los marines.
¿Lo anterior a que viene al caso? Bien, aún había personas con vida para la llegada de los marines, Newt y la colona encontrada infectada al interior de la colmena. El asalto a Haldey's Hope fue entonces un ataque muy gradual, le tomo a los Xenomorfos mucho tiempo el erradicar a los coloniazdores, ciertamente lo hiceron en mucho más tiempo que en el que pudieron haberlo hecho ¿Por qué? Lo más probable es que al haber muy pocas o ninguna amenaza, la Reina no hubiese sentido la necesidad de formar un ejercito con rápidez y por ende simplemente tomaba victimas cuando las necesitaba.
Ahora bien, en un planeta con la biodiversidad propia de la tierra, donde las poblaciones de organismos son mucho más elevadas y hay muy pocas o ninguna amenaza presente lo más probable es que el crecimiento lento de colmena permita a las especies presa el reproducirse antes de que toda la población sea erradicada, de esta manera las poblaciones de presas sobreviven y la colmena no destruye la ecología del planeta.
Depende de que tan primitivos hallan estado los Yaut'jas primitivos en aquel momento, una civilización que enfrenta a un adversario técnologicamente superior siempre lleva las de perder y me permito pensar que aún en el estado que se encuentran actualmente, les tomaría unos cuantos años o quiza un poco menos el comprender la tecnología SJ.
Yo pienso que el primer encuentro fue algo asi: Una nave Yaut'ja capta la transmisión de advertencia enviada por el Derelict y la descifra (la computadora del Nostromo logró descifrar parte de ella) Sea lo que sea que los Yaut'jas hallan encontrado en esa transmisión, les interesa y descienden ya sea a investigar (lo más probable) o quizas a recolectar los huevos directamente. En algún punto de esta operación, uno de los Yaut'jas debio haberse infectado por uno delos Facehuggers y un a situación similar a la ocurrida en el Nostromo debió pasar.
El Xenomorfo mató a "X" miembros de la tripulación de esa nave pero eventualmente fue derrotado. Debió haber habido por lo menos un sobreviviente para que contara la historia y los Yaut'jas conocieran el potencial de presa de la especie.
He escuchado sobre una criatura llamada "El lobo de las rocas" que precisamente se alimentaba de los Xenomorfos en su planeta natal, sin embargo para que esta criatura sea un depredador viable de Xenos, debe haber estado relacionada evolutivamente a su presa dado que el único material organico capaz de tolerar el ácido del Xenomorfo son sus propios tejidos. Para que una especie entonces puda devorar el Xenomorfo, debe en primera instancia estar emparentado con este; los Space Jockeys, dada su apariencia fisica parecen por lo menos estar lejanamente emparentados con el Xenomorfo , quizas tan emparentados como un hombre y un pez (ambos son vertebrados) asi que es probable la existencia de otra especie, una salvaje capaz de devorar a ambos organismos.
Me encuentro abierto a la critica y al debate de cualquiera de mis posts, si cualquiera desea discutir algún punto es libre de hacerlo, finalmente buena parte del mundo AvP sigue siendo un misterio, quizas esa sea la razón de que sea tan atrayente.
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