|
Post by Deathwing on Feb 10, 2006 21:49:34 GMT -5
Como bien dice krok, la historia nos ha enseñado que los imperios, ejercitos etc mas desarrollados tecnologicamente en cuestion de armamento siempre llevan las de ganar y es asi como a sucedido (con ligeras esepciones)
Sinceramente creo que los Space Jokeys y los Yautjas nunca tuvieron un encuentro cercano y de ser esto falso el unico contacto que le puedo ver viable es que haya sido en la caza, en la cual, si los Yautjas ya practicaban tal actividad su tecnologia deberia de ser parecida a la que vemos en las peliculas por ende su tecnologia es propia.
Si bien creo que otro camino en el que los Yautjas pudieron conocer a los Aliens (si los Space Jokeys estuvieron relacionados con ellos en su creacion o investigacion) debio de ser mediante la caceria misma a la especie de los Space jokeys, encontrandose en su planeta con especimenes Aliens, pudiendo surgir el interes por dicha raza.
Estoy de acuerdo con el otro camino que indica que los Yautjas en su viajes espaciales pudieron haber encontrado alguna fuente que los haya podido llevar hasta los Aliens.
|
|
|
Post by Alga A. Gatito on Feb 10, 2006 23:22:23 GMT -5
Mr. Kroko Yo tampoco apoyo la teoría de que los Yautja tomaron de los elefantitos su tecnología... eso lo leí por ahí y aunque me parece tonto lo pongo para que haya más de donde escoger...
Pero volviendo a los alien... Efectivamente Alien 3 y 4 me parecen algo malas básicamente porque no participa de lleno Giger, Matan a Newt, Hicks y Ripley, y en la 4, a partir de la sangre de Ripley, la clonan a ella y al Alien!!!, es comprensible que en un Alien se encuentren rastros del ADN de su anfitrión, pero lo contrario me parece bastante poco probable... clonar a Ripley para obtener a la bestia es algo totalmente fuera de lugar... en dado caso podrían haber clonado al al Alien... con su sangre ácida... después de todo, sus pedazos pudieron haber sido recogidos, algo cocinados pero todavía viables para clonación... no estoy seguro que un organismo base silicio pueda resistir tales temperaturas así que no digo nada...
Y respecto a que los drones no se puden reproducir, claro que pueden:D, salen pequeños chestbursters, esta escena estaba planeado incluirla en Aliens, pero le dijeron a Giger que ya estaba suficientemente bizarro su monstruo como para que fuera hermafrodita:(
Es factible usar el Alien como arma... de hecho en Alien III y IV es lo que quiere la compañía... esto quedó demostrado cuando inició la infección de la tierra en ESTALLIDO, en pocos meses la tierra estaba devastada y los que no huyeron del planeta, vivían en las ruinas de las ciudades tratando de evitar las patrullas Alien que buscaban nuevos anfitriones para los huevos de la reina... la infección comenzó en lugares aislados, los portadores eran completamente ignorantes de que estaban infectados hasta que reventaban... cuando el ejército empezó a encontrar nidos era porque ya había decenas de adultos y cientos de embriones en proceso de maduración, por cada nido que era incinerado, se tenían reportes de brotes en lugares cada vez más apartados, cerca del final de la invasión, todos eran sospechosos de estar infectados, el ejército incineraba casas y demolía edificios a la menor provocación... Y aún un año después de exterminar oficialmente a los Alien, los humanos no habían regresado a la tierra, se contentaban con orbitarlo en naves gigantes, pues aún quedaban colmenas escondidas en varios lugares...
Es muy factible usarlos, por lo sencillo que es su crianza, lo baratos que resultan y el terrible daño moral, ecológico y poblacional que puden hacer... tan sencillo como que los Yautja tienen naves automáticas para "sembrar" planetas:D
|
|
|
Post by Krokodil on Feb 11, 2006 8:45:47 GMT -5
Hola de nuevo Sparticus y adelante con el debate.
Primero he de mencionar que fue H.R.Giger el encargado de diseñar directamente al "runner" de Alien 3, haciendo ligeros cambios en la estructura básica del Xenomorfo original. Fue en Aliens y Resurrection donde Giger no intervino directamente en el diseño de la criatura.
Respecto a la clonación, estare de acuerdo a que es un hecho poco probable, pero es definitivamente posible. La clave está en como es formado el embrión dentro del cuerpo del anfitrión y en que es lo que realmente introduce el Facehugger a su victima, hay dos teorías al respecto y hasta ahora ninguna parece tener apoyo alguno en comics o peliculas. Aquí solo mencionare la teoría que creo es correcta.
El Facehugger no inyecta directamente un embrión de Xenomorfo a la victima, sino que introduce en su cuerpo un cóctel del Proteínas (entre ellas Enzimas) y ADN. El material genético del Xenomorfó remplazará al ADN nuclear del anfitrión, pero el ADN mitocondrial de es último permancerea intacto y por esto es que ocurre el "DNA REFLEX". Una vez de entro del núcleo, el material genetico del Xenomorfo ordenaraá al cuerpo del anfitrión la creación de un "nuevo órgano" que en última instancia se convertirá en el Chestbuster.
Lo anterior aplica únicamente para el trabajador común, lo más probable es que la Reina sufra mucho menos por el DNA REFLEX, sin embargo si las muestras de sangre de Ripley fueron tomadas en un estadío temprano de la infección, es posible el hallar material genetico de ambos organismos dentro de una misma célula.
Yo jamás mencione que los adultos comunes no podían hacerlo. En Alien: Directors Cut, el xenomorfo fue capaz de convertir la materia organica (más especificamente a Brett) en huevo. Lo que mencione es que la Reina es incapaz de crear "Drones" sin la presencia de otro organismo, es decir sin un anfitrión.
Para Alien IV la comapñía (Weyland-Yutani) ya no existía y en la misma pelicula, el Dr Wren mencionó que el potencial de la criatura iba mucho más allá de la pacificación urbana.
Respecto a Alien 3 y demás peliculas la única que menciona que WY quería al Alien para su división de bioarmas es Ripley, nunca escuchamos o vimos algo por parte de la compañía en si.
Que contradice directamente a la pelicula Aliens donde a las criaturas les tomó entre 6 1/2 y 8 meses acabar con una colonia de solo 158 habitantes.
Cabe destacar que al general Perez no le resultó nada barata la adquisición de los anfitriones para su proyecto. Al menos para la raza humana, el críar Xenomorfos resulta riesgoso, complicado y MUY CARO. Se necesitan instalaciones de máxima seguridad (que no son nada baratas), un suplemento de anfitriones regular y finalmente un recinto adecuado para que se desarrolle la colmena. Los Yaut'jas talvez no tengan el problema de la economía, pero nada los priva del riesgo inherente a la interacción con esta especie, ni de la dificultad de su crianza debido a sus sistema reproductor.
Respecto al impacto ecologico y poblacional que el Xenomorfo tendría sobre un ecosistema terrestre; bueno como cualquier especie invasora causaría sus alteraciones, pero me permito pensar que, en base al iniciden te de Haldey's Hope este daño sería mucho menor al que el ser humano ejerce al planeta en la actualidad
Hasta luego y saludos!
|
|
Wolfmarian
Elder
Xenomorfo...el organismo perfecto
Posts: 625
|
Post by Wolfmarian on Feb 11, 2006 18:48:51 GMT -5
Que debate mas interesante. Te estas explicando muy bien krokodil. Yo por el momento no se me ocurre k decir. Sólo te voy a recalcar un punto tuyo (una tonteria pero weno) k es erróneo.
En la versión extendida de Aliens (la segunda pelicula), Burke y Ripley tienen una discusión, y este (k supongo k trabaja para la Weyland Yutani) señala lo valiosos k serian los aliens para el departamento de armas biológicas.
|
|
|
Post by Krokodil on Feb 11, 2006 19:06:46 GMT -5
En efecto, he escuchado dicha discución. Burke menciona que los especimenes valdría millones para los laboratorios de la compañía, pero jamás menciona la división de bioarmas o uso bélico alguno. Quizas dicha frase se perdió o fue agregada en la traducción.
Dudo mucho que la compañía halla pasado por alto la agresividad y letalidad del Xenomorfo pero dudo que en todo caso planeasen usarlo directamente como armas biologicas por los motivos ya expuestos. El punto principal de mis posts anteriores es el argumentar el hecho de que si los Space Jockey's modificaron geneticamente a los Xenomorfos, dicha modificación no fue con fines bélicos.
|
|
|
Post by Deathwing on Feb 12, 2006 0:08:49 GMT -5
Y si posiblemente el fin de los Aliens (claro si fueron o intentaron ser utilizados como armas bilogicas) fue el de simplemente con exterminar civilizaciones enteras sin gastar armamento, unidades y vidas? Espero explicarme.
Es como aquellas batallas en las que se sitiaba al enemigo y se envenenaban las aguas que abastecian al lugar sitiado causando la muerte del enemigo sin mover un dedo o perder hombres?
Posiblemente los huevos eran lanzados desde el espacio o descargados en los planetas por naves automaticas y ya estando en el planeta se producia la infestacion acabando con todo el enemigo o por lo menos neutralizando si la naturaleza Alien no acaba con todos los seres en el planeta......
No se que opinen.....
|
|
|
Post by Alga A. Gatito on Feb 12, 2006 13:35:10 GMT -5
Bueno, lo prometido es deuda, aquí están los Mágicos, Místicos, y Musicales Perritos de las Praderas...
|
|
|
Post by Deathwing on Feb 12, 2006 17:57:28 GMT -5
Interesante Sparticusmuy buenas imagenes te felicito por el material que expones
|
|
Wolfmarian
Elder
Xenomorfo...el organismo perfecto
Posts: 625
|
Post by Wolfmarian on Feb 12, 2006 18:32:47 GMT -5
.....Esa imagen me sorprende..... ¿en el comic señalaba que esas criaturas sean los posibles Arcturians, mencionados por Frost en Aliens? Luego me sorprende también, k uno de esos bichos muerda a un alien .... seguro k se kemará con el ácido.....en el fondo.... ¡¡na k no me trago k esas criaturas sean una amenaza real para la potencia de los xenomorfos!!
|
|
|
Post by Alga A. Gatito on Feb 12, 2006 18:42:27 GMT -5
Lo de los arcturian es una referencia cruzada, en un comic se hace referencia a los arcturians que tienen una sociedad muy parecida a la de los xenomorfos, pero son mamíferos como los perritos de las praderas, una matrona con muchos perritos que escarban galerías en la tierra y las imágenes, obviamente son de otro comic, donde precísamente se expone la posibilidad de que en el planeta hogar de los alien, estos hayan tenido depredadores naturales... Me parecía que la especie era la misma así que creí que eran los arcturians, habrá que escarbarle más, pero ya viene la conve, a ver si consigo más comics...
|
|
|
Post by Krokodil on Feb 13, 2006 0:30:39 GMT -5
Hola de nuevo y de antemano te felicito y agradezco por el material puesto, Sparticus. Hace tiempo que buscaba una buena imagen de estas criaturas y si, luce lo suficientemente similar al Xenomorfo como para estar relacionado (aunque sea lejanamente) con este y poder tolerar su sángre ácida. Debo decir que imaginaba a estos seres un tanto más grandes; por lo menos tan grandes como un oso pardo, aunque con una forma muy similar a la mostrada en la imagen. Es posible y no lo descarto, pero pienso yo que sería algo bastante práctico. En el caso de los humanos, el gas venenoso o algún virus de laboratorio tendría el mismo efecto posiblemente en un tiempo mucho menor, estoy bastante seguro de que una civilización tan avanzada como lo fueron los Space Jockeys habría desarrollado armas de indole similar para ese tipo de situaciones. Otra razon por la cual el Xenomorfo sería menos práctico que el gas o los virus es su retiro de la ciudad una vez que esta sea conquistada. Al menos que se le pudiese controlar de alguna manera, no veo forma posible en que se pudiesen remover o destruir a los xenomorfos del área infestada sin causar un daño significativo a las estructuras o bien si arriesgar perder un número considerable de tropas. Queda decir que una vez conquistada la ciudad, algunos miembros del ejercito victorioso deberían enfrentar la muy poco romantica tarea de quitar resina de las paredes . Pero de hecho es su habilidad para construir y su extrema resistencia a las condiciones ambientales lo que me han hecho figurar una teoría en mente sobre el posible proposito de su modificación, si bien esta aún necesita ser depurada ya que se basa solo en congeturas.
|
|
Devil
Young Blooded
Posts: 67
|
Post by Devil on Feb 26, 2008 9:17:37 GMT -5
Software Orgánico.
Estudias o descubres una especie altamente evolucionada y adaptable, pero de inteligencia inferior, en lo que se refiere tecnología y estudios.
Realizas cambios en su estructura genética haciendolo infinitamente mejor y adaptable.
Insertas directrices en su material genético.
Sueltas las esporas en un sitio aislado y de comportamiento hostil hacia tu sociedad.
Una vez destruido ese grupo hostil, la directriz de "falta de objetivo" se activa, y eliminas tu propia arma.
Pero, como no la crearon de cero y seleccionaron material de un animal, y la naturaleza es imprevisible, al pasar generaciones, hubo cambios imprevisibles y eso se torno contra los Space Jokeys, y al final no hubo otra que deshacerse de ellos.
Menuda teoría XD.
|
|
|
Post by unilquadium on Feb 26, 2008 18:13:42 GMT -5
Software Orgánico. Estudias o descubres una especie altamente evolucionada y adaptable, pero de inteligencia inferior, en lo que se refiere tecnología y estudios. Realizas cambios en su estructura genética haciendolo infinitamente mejor y adaptable. Insertas directrices en su material genético. Sueltas las esporas en un sitio aislado y de comportamiento hostil hacia tu sociedad. Una vez destruido ese grupo hostil, la directriz de "falta de objetivo" se activa, y eliminas tu propia arma. Pero, como no la crearon de cero y seleccionaron material de un animal, y la naturaleza es imprevisible, al pasar generaciones, hubo cambios imprevisibles y eso se torno contra los Space Jokeys, y al final no hubo otra que deshacerse de ellos. Menuda teoría XD. De hecho es similar a la premisa del comic Aliens: Apocalypse The Destroying Angels. Narra como la raza de los Space Jockey dominaban la galaxia en tiempos ancestrales. Pero, como todo en la naturaleza tiende al equilibrio, los aliens llegaron a devastar todo ese dominio. Y dado que la raza humana ha comenzado a seguir sus pasos (para efectos de la historia de las series de Aliens) estos seres de alguna forma tratan de recuperar dicho equilibrio cosmico. Saludos
|
|